17 octobre 2011 1 17 /10 /octobre /2011 10:30

collar-napoleon-avec-marque-abeilles.jpg

Voici le fameux "collar", le sautoir de Napoléon qui fut mis sur ses épaules et offert à Spencer Lewis par la "Grande Loge Rose Croix de Paris" en 1926. En l'occurence, il s'agit d'une réunion au siège du Grand Orient de France réunissant autour de Camille Savoire (1869-1961) des Francs Maçons titulaires du 18ème degré qui signent donc "CRC", comme on le voit sur cette photo empruntée à "Reflexions sur 3 points". 


camille-savoir.jpg

 

 

 

En observant consciencieusement le "collar", on distingue au dessus des branches (acacia? laurier? olivier?) des abeilles napoléoniennes brodées de fil blanc.

 

abeille-napoleon.jpg

 

La photo fut prise au musée rosicrucien de San José où le sautoir est exposé.

 

Petit détail pour attirer notre attention: la signature de la carte à gauche: "Royle Thurston", un pseudonyme de Spencer Lewis.

 

(Document transmis par Jean Noël Witz du CRC)

 

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commentaires

fm 18/10/2011 23:08



Un frater me communique ce site au sujet de Napoléon et la FM:.


http://koloborder.blog4ever.com/blog/lirarticle-18187-87539.html



fm 18/10/2011 22:27



Je ne vois pas bien l'intérêt de ces grands mots (délire, imposture...).  Lorsque j'ai visité le musée de la FM:. rue Cadet, j'ai vu une quantité de tabliers maçonniques qui avaient
appartenu à des généraux de Napoléon. Tout cela semble donc bien connu. On peut contester les raisons du respect qu'avait Lewis pour Napoléon... On peut discuter de l'héritage mystique de
Napoléon (FM:. ou R+C). Le reste semble assez clair. Quant aux enseignements, il me semble que nous avons tout de même mieux avec l'héritage de Lewis. Et le fond du sujet initial, c'était la
simplicité, l'humilité pour passer le seuil!... 


Ça me fait songer à un Frater qui insiste régulièrement sur l'héritage atlante, alors que nous avons l'Egypte!


J'oubliais... Vous pouvez peut être reprendre à votre compte la position de Gary Stewart qui croyait que le "collar" appartenait à Napoléon III... (Pour ma part, je pense qu'il se plantait et je
m'interroge sur ses connaissances en Histoire de France.)


Bien fraternellement



Perceval 18/10/2011 22:03



S'il est question de Napoléon le rouget (de Lille?), alors le patron a tout faux avec ses abeilles! Ce sont en fait de grosses mouches bleues!


Et tout est différent... Non, mais !!!!!



Geb 18/10/2011 21:55




@Perceval, si tu remarques je n’ai fait aucun rapprochement avec Napoléon, ce qui m’intéresse est l’âge du Colar, car une antiquité on peut lui donner les propriétaires que l’on veut lorsque l’on
à pas de certificat d’authenticité. Qu’il est appartenu à Napoléon Bonaparte ou Napoléon Le Rouget propriétaire de la boucherie de l’époque est sans importance..C’est le Colar lui-même et son âge
qui nous dit si le 18ième  degré Rose croix existait ou non. De toute façon son propriétaire était possiblement Franc-maçon.   Et là, il reste à trouver si la Rose-croix fut accaparé et assimilé par les Francs-maçons ou qu’ils ont créé se
degré. Et reste à savoir s’il y avait un regroupement de la Rose-Croix à l’époque indépendante et en dehors de la Franc-maçonnerie, si oui, il faut  retrouver ses enseignements ou se qu’il en reste.



Perceval 18/10/2011 21:06



J'ai tellement l'impression que vos rapprochements entre Napoléon et la Rose Croix frisent le délir et l'imposture que j'ai demandé à la fondation Napoléon , seul organe officiel français sur
Napoléon ce qu'elle en pense. http://www.napoleon.org/fr/fondation/index.asp 


Je vous tiendrai au courant des réponses. A moins que la fondation n'intervienne elle même sur le forum?



fm 18/10/2011 15:30



Pour ma part je trouve sympa le geste de remise de ce "collar" à Spencer Lewis. C'est un signe de respect remarquable d'une part pour Spencer Lewis et d'autre part cela valide implicitement la
relation entre Napoléon et la Rose+Croix.


Au passage, il y a sur le "collar" une représentation vraisemblable d'une ruche, or la ruche avec les abeilles napoléoniennes fait évidemment songer à une Grande Loge...


Bien fraternellement 


 



Geb 18/10/2011 14:23



Voici donc
le fameux "Colar", le sautoir de Napoléon, et pourtant ce n’est pas à qui il a appartenu qui est important, mais son âge. Qu’il fut mis sur les épaules et offert à Spencer Lewis par la "Grande
Loge Rose Croix de Paris" en 1926, là je n’ai pas de problème avec. Ce Colar est donc Francs Maçons symbole du 18ème degré qui signent donc CRC À se moment là nous pouvons dire que la Rose-Croix
existait à cette époque. Tout ce que cela prouve c’est que les Franc-maçon avaient un degré Rose-Croix, mais était-ce une Rose-Croix approprié et gobé par les Franc-maçon? Y avait-il un
regroupement secret Rose-Croix ou Rosicrucien indépendant au Franc-maçon à cette époque? Au même titre que le crc ou l’amorc d’aujourd’hui mais sous un autre nom ?  


Et naturellement, si se Colar appartenait réellement à Napoléon, cela prouverait qu’il aurait été lui-même Franc-maçon de  18ième
degré et non Rosicrucien ou d’un regroupement de la Rose-Croix indépendante comme il existe aujourd’hui. La question est de savoir d’où provient se 18ième degré Franc-maçon, d’avant
les Franc-maçon et annexé à leur ordre?  Ou créé par les Franc-maçon.



fm 17/10/2011 20:58



Merci Perceval! Oui il est né 1869! C'est corrigé!



Perceval 17/10/2011 20:53



Si ça c'est pas être rosicrucien, je m'y connais pas! Ce brave Camille Savoire 1969-1961 a vécu -8 ans. je pense que c'est à imputer aux cycles de 128 ou 144 ans, je me rappelle plus.


Quant à Napoléon,... Tiens je vais demander sur un site officiel de l'Empereur ce qu'ils en pensent!



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