<br /> <br /> @fm<br /> <br /> <br /> Tu as certainement raison en ce qui concerne les soi-disant celtes<br /> <br /> <br /> Je ne sais pas ce qui m'a retenu de mettre "druidiques" à la place. De toute façon le celte ne correspond ni à un culte ni à une religion.<br /> <br /> <br /> <br />

<br /> <br /> Oui, il y a une approche celtique des divinités, s'éloignant de ce qu'on pourrait oser appeler un rosicrucianisme primitif... Mais le "pays celte" n'a jamais été unifié et n'avait même pas de<br /> langue commune... A l'époque personne ne se serait dit "celte"! C'est un voyageur grec, Hecatayos qui a sorti de son chapeau le nom de "Keltoï" pour qualifier un ensemble de peuples qu'il avait<br /> visité dans son "tour de terre"...<br /> <br /> <br /> "Le pays celte" n'est il pas devenu une classification artificielle faite par des modernes qui ont classé ainsi un rassemblement proto historique qui n'a en fait jamais existé? <br /> <br /> <br /> <br />

<br /> <br /> Il n'y a vraiment que Sardou pour ignorer que les églises furent construites sur des sites celtiques.M'enfin il n'est pas à une connerie près!<br /> <br /> <br /> <br />

<br /> <br /> Nietzsche affirmait que pour qu'un sanctuaire apparaisse il faut qu'un sanctuaire disparaisse et Sardou témoignait: je vais prier dans des églises que j'ai connu temples romains... Mais un vrai<br /> rosicrucien ne s'affranchit il pas de ces démarches profance et ne remplace t-il pas les églises par son Bistrot? <br /> <br /> <br /> <br />

<br /> <br /> @fm<br /> <br /> <br /> Un conditionnement en chasserait il un autre?<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> <br />

<br /> <br /> @Perceval,<br /> <br /> <br /> Tous les enseignements rosicruciens font travailler sur le déconditionnement. Le fait de rapprocher la "loi divine" ou "loi cosmique" d'une religion m'apparaît totalement incongru! Si loi il y<br /> a...  ne s'applique t'elle pas avant l'invention d'une religion?<br /> <br /> <br /> Bien fraternellement<br /> <br /> <br /> <br />

<br /> <br /> @Perceval<br /> <br /> <br /> Tu oublies que le péché par omission existe aussi ! C'est vrai que c'est un fardeau terrible ! Surtout s'il est chargé par des sentiments de honte et culpabilité, trouvailles géniales de nos<br /> prélats  Bravo Messieurs!!!  Vous  savez bien que même pour se punir on n'est jamais aussi bien servi que par soi-même...<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> <br />

<br /> <br /> Pourquoi être sans pêché? C'est si bon le pêché! Certain plus que d'autres d'ailleurs! La luxure, la gourmandise...<br /> <br /> <br /> Plus sérieusement je rappelle que le pêché est "une transgression consciente et volontaire de la loi divine". Cette notion est donc rattachée à la religion. Et admettre que l'on<br /> pêche c'est faire référence à une religion à laquelle on appartient... Question charge psychique, on fait pas mieux !!!<br /> <br /> <br /> <br />

<br /> <br /> Mais une fois que le psychisme est nettoyé,<br /> c'est un jeu d'agir sur (les mémoires cellulaires)... A ce sujet, les rosicruciens ont généralement beaucoup de témoignages à apporter sur des<br /> phénomènes apparemment miraculeux qu'ils ont pu vivre.<br /> <br /> <br /> C’est exactement à se point précis que je pensais et voulais en venir.  <br /> <br /> <br /> <br />

<br /> <br /> @Geb<br /> <br /> <br /> Je pense qu'il faut ramener à des choses simples. Nous avons des traumatismes divers. Ils ont des raisons psychiques. il convient d'identifier ces raisons et le message de notre être profond<br /> qu'il y a(vait) derrière et que nous n'avons pas compris. Si ce premier travail est fait, il est possible d'aller plus loin lorsque le message est bien compris. Se débarasser de toute rancune<br /> interieure, et établir la "paix profonde" jusqu'au point ou le souvenir du (des) traumatisme(s) n'a plus d'incidence sur notre vie quotidienne.<br /> <br /> <br /> D'une manière générale il est possibe de nettoyer notre psychisme par une méditation passive, c'est le plus simple, mais ça prend beaucoup de temps, il est aussi possible d'être davantage<br /> interventioniste ça peut être génial mais on peut aussi faire des erreurs...<br /> <br /> <br /> Mais une fois que le psychisme est nettoyé, c'est un jeu d'agir sur les mémoires cellulaires... A ce sujet, les rosicruciens ont généralement beaucoup de témoignages à apporter sur des phénomènes<br /> apparement miraculeux qu'ils ont pu vivre.   <br /> <br /> <br /> <br />

<br /> <br /> Et tout ce que l’on a en mémoire ne rejoint-il pas le psychique à un moment donné de notre vie?<br /> <br /> <br /> <br />

<br /> <br /> Les charges psychiques sont psychiques... Elles sont donc dans le corps psychique, pas dans les gènes.<br /> <br /> <br /> <br />

<br /> <br /> "Ce qui est en haut est comme ce qui est en bas"<br /> <br /> <br /> Non!!!<br /> <br /> <br /> "Ce qui est en haut est comme ce qui est en bas pour accomplir les miracles de la chose unique"<br /> <br /> <br /> Ce n'est pas du tout pareil!<br /> <br /> <br /> Si le boulanger et l'épicier ont ouvert leur boutique à 10h, cela ne veut pas dire que le boulanger est comme l'épicier... le boulanger reste un boulanger et l'epicier reste un épicier et ce qui<br /> est "en haut" est "en haut" et ce qui est "en bas" est "en bas"... Ne confondons pas!<br /> <br /> <br /> <br />

<br /> <br /> Le passé qui ne passe pas c'est toutes ces situations douloureuses ou pénibles qui se répètent à peu prés similairement et qui font obstruction à une vie 'normale" Pourquoi, dans la vie ,certains<br /> rencontrent échec sur échec ? Pourquoi une femme qui se sépare  d' un homme violent et alcoolique se retrouvera  avec un type semblable? encore et encore.. Pourquoi quelqu'un comme<br /> Dalida voit conjoint sur conjoint se suicider?  Pourquoi, à peine remise d'un deuil, l'une de mes collègue est frappée par la disparition d'un membre de sa famille ou de son cercle d'amis?<br /> <br /> <br /> <br />

<br /> <br /> Ce n’est pas une question de peur ou du film la Matrix, c’est la conclusion auquel j’arrive à partir de ta phrase et de la réponse du patron<br /> sur le (passé qui ne passe pas)….Les charges psychiques doivent être dans les gènes? <br /> <br /> <br /> <br />

<br /> <br /> Tu n'as peur de rien Geb! çà m'plait! Car effacer la mémoire génétique revient à sortir de notre histoire.<br /> <br /> <br /> Au fait tu as vu Matrix?<br /> <br /> <br /> Si oui, alors tu as la réponse à ta question : prends la pillule rouge que t'as proposé Morpheus et entre dans la Matrice!<br /> <br /> <br /> Comme disait aussi Satprem:" Pour sortir d'une prison il faut commencer par y entrer" <br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> <br />

<br /> <br /> Mais comment fait-on pour effacer une mémoire génétique qui vient des gènes de notre  passé<br /> familial héréditaire  ou humain???<br /> <br /> <br /> <br />

<br /> <br /> Il n'y a pas plus (ni moins?) de lois dans la nature  globale que dans celle qui nous est propre . Ce qui est en "haut" est comme ce qui est en bas. N'est ce pas? Il faut donc chercher les<br /> "ambiguités" ailleurs.<br /> <br /> <br /> S'il y a des lois qui nous pésent psychiquement, ou pas, ce sont bien celles que l'on rencontre dans les écoles. Qu'elles soient horienne, christique,lewissienne,laïque, ou pas, et toutes les<br /> autres.<br /> <br /> <br /> Ce qui entrave corps et esprit c'est bien tous ces " fait-pas- ci- fait- pas- çà!, et autres obligations, générateurs de tensions (etc...) dont sont rempli nos systémes d'éducations parentale,<br /> nationale et autres.<br /> <br /> <br /> Toutes ces programmes de formatages et toutes ces merdes que l'on trimballe de générations en générations, de lustres en lustres.. et cela depuis que l'homme a quitté son état....primitif. (merci<br /> neuneu!)<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> <br />

<br /> <br /> @Neuneu,<br /> <br /> <br /> Il est clair que chez ces peuples tu peux retrouver aléatoirement une sagesse dont le new-âge fait ses choux gras car elle n'a souvent rien à envier au civilisé contemporain. Mail il faut bien<br /> admettre qu'il s'agit d'une sagesse à deux balles proche de la sagesse de comptoir.<br /> <br /> <br /> Cela met le doigt sur un problème intéressant et fondamental pour les rosicruciens: ces peuples doivent-ils rester en quelque sorte "terreux" et privés de "l'épanouissement de la rose"?<br /> <br /> <br /> Traditionnellement les rosicruciens d'Egypte ne cherchaient pas à "convertir", ils attendaient que les êtres avancés de ces peuplades ressentent le besoin de faire le nécessaire pour aller<br /> chercher à la source la Connaissance qui leur échappait.<br /> <br /> <br /> Une fois passées les "épreuves" et accédé à cette connaissance, la possibilité de transmettre et de susciter à leur tour une résurgence rosicrucienne dans leur pays pouvait leur être légitimement<br /> accordée.<br /> <br /> <br /> Bien fraternellement<br /> <br /> <br /> <br />

<br /> <br /> Je ne peux pas laisser dire que "les grands esprits de la nature" des peuples "primitifs" sont des fausses pistes.<br /> <br /> <br /> Ils ne sont des fausses pistes que pour ceux qui ne les ont pas cotoyés et expérimentés. Il y a surement beaucoup plus de vérité chez eux que dans tous les livres de HSL! Ils savent depuis<br /> longtemps et vivent au quotidien le rapport vrai avec "les esprits de la nature".<br /> <br /> <br /> Toute la prose de HSL n'est que pompeux galimatias à côté!<br /> <br /> <br /> <br />

<br /> <br /> Le passé qui ne passe pas... Une jolie formule.  C'est vrai, le présent n'est pas libéré du passé. Au passage, au reiki tout le deuxème degré est consacré à cette problématique.<br /> <br /> <br /> Je ne sais pas si c'est notre "nature". Entre les lois de la nature et notre nature profonde, il y a des ambiguités. Les lois psysiques concernent généralement la partie terrienne de la nature,<br /> les "grand esprit de la nature" des peuples primitifs demeurent des fausses pistes avec des egregores. Seul reste digne de notre intérêt, le vecteur regénérateur, horien ou christique, la rose<br /> qui cherche à s'épanouir au centre de la croix. Est-elle "notre nature"?<br /> <br /> <br /> Fraternellement<br /> <br /> <br /> <br />

<br /> <br /> En bref , la charge psychique c'est le passé qui ne passe pas. Tout ce qui empêche notre nature de s'exprimer et de s'épanouir librement.<br /> <br /> <br /> Pourquoi à votre avis?<br /> <br /> <br /> <br />

<br /> <br /> @Geb,<br /> <br /> <br /> La charge psychique, c'est par exemple ce qu'il faut larguer pour "passer le seuil", mais il y en a d'autres à larguer bien avant d'arriver au seuil.<br /> <br /> <br /> Par exemple, le besoin d'exprimer des choses qui ne passent pas le test des passoires montre que nous sommes habitués à laisser passer des choses<br /> sombres ou simple des "opinions non vérifiées", sans que quelque chose ne "tilte", témoigne que nous portons constamment une charge psychique.<br /> <br /> <br /> J'ai tenté de mettre en évidence le processus dans 

<br /> <br /> Perceval, tu me dis, ( Dans l'absolu le pêché n'existe pas. C'est juste la représentation que nous nous<br /> faisons du monde (en général) qui fait que nous nous situons dun côté ou de l'autre d'une ligne imaginaire qui sépare "bien" et "mal". Et selon l'idée que tu t'en fais, tu peux instantanément<br /> recevoir une "charge psychique" ou en être délivré! )<br /> <br /> <br /> Donc, tu<br /> rejoint mon premier post quand je dit que personne en soit ne commet de péché de façon individuelle, c’est dans les mentalités collectives que nous pouvons en commettre, donc le péché n’existe<br /> pas, non seulement dans l’absolu,mais aussi dans la réalité de chaque jour, si tu n’es pas influençable….  Je sais que pour Spectrum il n’y a que HSL<br /> qui détient toute vérité, avec son livre de 1959, mais malgré tout le respect que j’ai pour les deux je crois plus que c’est ton état d’esprit qui te dicte ta conscience sur le bien et le mal et<br /> si tu es en paix avec toi même au fond de ton cœur tu es libre et sans péché. <br /> <br /> <br /> <br />

<br /> <br /> @ GEb<br /> <br /> <br /> Je ne suis pas sur que le "péché" aille seulement avec la religion.<br /> <br /> <br /> Regarde les posts de spectrum: il est lui aussi enfermé dans sa logique de "bien et de mal" à laquelle est reliée la notion de pêché. Tout ce qui ne vient pas de HSL est le mal. Tout ce qui vient<br /> de HSL est le bien. Les religions ne venant pas de HSL sont "mal"<br /> <br /> <br /> Même en politique cette notion de fracture manichéenne existe. Pour les gens de droite, la gauche c'est le mal, le collectivisme, la fin des libertés. Tandis que pour les gens de gauche, la<br /> droite c'est le capitalisme, l'exploitation de l'homme, etc. Pour un homme de gauche c'est pâché d'être de droite et vice-versa.<br /> <br /> <br /> Dans l'absolu le pêché n'existe pas. C'est juste la représentation que nous nous faisons du monde (en général) qui fait que nous nous situons dun côté ou de l'autre d'une ligne imaginaire<br /> qui sépare "bien" et "mal". Et selon l'idée que tu t'en fais, tu peux instantanément recevoir une "charge psychique" ou en être délivré!<br /> <br /> <br /> <br />

<br /> <br /> @FM, au risque<br /> de paraître très amateur, c’est quoi cette fameuse charge psychique que l’on a tant sur les épaules et que nous devons larguer?Sa ressemble à quoi? Pour moi le mot péché va avec le mot<br /> religion depuis mon jeune âge. Cela faisait parti du petit cathéchisme...<br /> <br /> <br />        <br /> <br /> <br /> <br />

<br /> <br /> @Geb,<br /> <br /> <br /> J'ai l'impression que tu ne te rends pas compte de la charge psychique que nous avons sur le dos et que nous devons larguer...<br /> <br /> <br /> Bien fraternellement!<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> <br />

<br /> <br /> Mais moi aussi je suis sans péché! Individuellement nous sommes tous sans péché! C'est en collectivité que nous retrouvons le péché! J’ai déjà<br /> répondu dans un post à Anarchiste ma vision de la liberté collective versus individuelle, et bien les péchés tant qu’à moi c’est la même chose. La religion à décidé de normaliser la différence<br /> entre un comportement général qui à leurs yeux est  normal des comportements excessifs qui eux sont devenu le péché…<br /> <br /> <br /> Alors c’est toujours les autres qui vont trouver des péchés en toi selon la moralité collective, tandis que toi selon ton code de vie et ta<br /> moralité personnelle tu es en parfait harmonie avec ce que tu fais.<br /> <br /> <br /> Tant qu’à l’égo et l’orgueil, c’est la définition des autres, car celui qui en souffre d’après les autres,  est seulement une personne qui à une confiance excessive en lui-même ou totalement  l’inverse, il te vend son manque<br /> de confiance par un comportement opposé et s’aime bien. S’aime beaucoup trop même, Et puis après? Souvent il amuse les autres de son comportement. Le péché est rien d’autre qu’une invention pour<br /> le régime de la peur, qu’on appelle  (l’enfer) instauré par la religion pour mieux contrôler ses ouailles… Moutons, brebis, suiveux, le nom que vous<br /> voulez!         <br /> <br /> <br /> <br />