fm 23/01/2012 18:33

@Salam,


Je te réponds spontanément sans reprendre tout le dossier...


En préliminaire, nous nous souvenons de tous les problèmes que Lewis avait connu avec Crowley.


En fait j'ai découvert incidemment hier que Mussolini avait viré Crowley de Sicile où il avait cherché à lancer un centre d'activités...


C'était un an avant que Lewis ne soit reçu officiellement avec une délégation de rosicruciens américains en viste en Europe.


Personne à ma connaissance n'avait fait de jonctions entre ces deux affaires.


Mais j'avais relevé un passage curieux dans le discours élogieux de Lewis du style "désormais, les rues sont plus propres"...


Le sous-entendu me semble s'expliquer par ce recoupement...


Bien fraternellement 

salam 23/01/2012 18:06

@fm


Pour être honnête, j'ai d'abord douté de cette histoire de magie noire combattu par le Duce. Une phrase lancèe comme un hameçon sans aucune référence historique,même pas anecdotique,il y a de
quoi douter.


Puis j'me suis dit que j'aurais peut-être fait pareil à sa place à Musso. Zigouiller un certain nombre d'hérétiques ou ressemblant afin d'obtenir les faveurs du Vatican et d'offrir du
viagra  à son chef. Nul doute que j'aurais ensuite son soutien!


Il est grand temps que les gens apprennent à saluer bien comme il faut et qui il se doit. Aurais-je pû penser...

fm 23/01/2012 11:36

@Salam,


Je me méfie de cette notion de "collaboration" et de son interprétation. Le monde n'est pas binaire.


Par exemple Mussolini a fait en sorte de diminuer la magie noire en Italie. N'est-ce pas un point positif à relever, sans pour autant cautionner ce qui ne doit pas l'être?


Bien fraternellement  

salam 22/01/2012 03:16

 


A l' heure actuelle il convient de considérer les " fascistes" ou les nazis" comme les caricatures d'une sous humanité


Non. Certainement pas! Ce serait faire cas de racisme , à son tour fascisant. Il s'agit simplement de n'avoir aucune complaisance avec l'idéologie qu'ils incarnent  de faire tout pour ne pas
la laisser passer et surtout pas de collaborer!!!

fm 21/01/2012 23:55

@Geb


Cher Frater,


Je ne vois pas dans le rosicrucianisme le moindre encouragement à un quelconque sectarisme.


De tous temps les maîtres doivent avoir des relations avec des hommes de pouvoir. Ils le font naturellement avec prudence en sachant ne pas mélanger ce qui ne doit pas l'être.


Nous vivons dans une civilisation d'après guerre et, pour beaucoup de choses, la culture de la doxa est encore la propagande du vainqueur: à l'heure actuelle il convient de considérer les
"facistes" ou les "nazis" comme les caricatures d'une sous humanité.


Il faut simplement savoir que ce n'était pas le cas à l'époque. Toutes les tendance politiques transmettent des valeurs. Certaines sont à apprécier, d'autres ne sont pas des valeurs et il faut
les rejeter...


Les choses changent... et les rosicruciens se doivent d'essayer de discerner avec sérénité et modération, les valeurs qui caractérisent leur époque pour bien s'y adapter.


Certains rosicruciens pourraient trouver insultant ton raisonnement: "vous le voyez comme un maître, alors il n'a aucun défaut".


J'ai tendance à penser que ce n'est pas ton intention mais que le raisonnement est simplement erroné: ce que transmettent les êtres avancés ne sont jamais des enseignements à gober, mais des
sujets à approfondir par la réflexion, la méditation et l'expérimentation. 


C'est une des premières choses que doit assimiler le Néophyte Rosicrucien, afin d'éviter de nombreux pièges par la suite. je me souviens de la formulation: "l'Enseignement n'est pas imposé, il
est proposé".


Quant à cette histoire de masque, j'avoue que je ne comprends rien! Je propose la règle suivante: un Rosicrucien s'exprime et agit toujours comme s'il avait tous les Maîtres devant lui! 


Bien fraternellement

Geb 21/01/2012 20:06

@ FM, remplace si tu veux le mot ami par connaissance ou contact, mais en Amérique les gens qui étaient fasciste ou pronazi
s’affichaient.  De toute façon j’ai appris qu’il ne faut jamais douter de Lewis, comme j’ai lu dans un autre post (Un interro de Lewis)
(il est simple de répondre derrière un masque mais quand on a le Maître devant soi c'est autre chose) écrit par le frater Lilou…..


Vous le voyez comme un maitre ou un gourou, alors il n’a aucun défaut…ce sont les autres…..  

fm 21/01/2012 00:40

@Geb,


Cher Frater, il doit y avoir quelque chose qui m'échappe...


Pourquoi sous-entends-tu que Henry Ford était "ami" avec Spencer Lewis? Qu'ils se connaissent est évident, mais "ami"...


Permets moi d'insister sur une loi cosmique souvent mal comprise (la loi d'économie de la vie). Il y est plus utile de consacrer son énergie à un objectif important. Pour Lewis, Henry Ford ou un
politique comme Mussolini étaient des personnes qui avaient un gros potentiel. Le fait de pouvoir infléchir ces personnes dans un sens positif, bénéficie d'un effet de levier: ces personnes du
fait de leur puissance multiplieront d'autant le travail positif qu'il est possible de faire grâce à eux. 


Evidemment un profane peut voir un acoquinage... C'est un dommage collatéral...


Bien fraternellement

salam 20/01/2012 01:26

Ce n'est pas seulement de HSL qu'il faut douter mais de la haute hiérarchie des sociétés secrètes en général (HF était fanc-maçon au 33 ème degré) . Il y a une multitude de groupements mais je
suis convaincu qu'il n' y a qu'une pyramide, qu'une échelle de pouvoir. Au sommet ils sont tous copains.Là, les contraires s'attirent et les extrêmes se rejoignent.( il n' y a qu' à constater la
similitude d'idées et de discours entre l'extrême gauche et l'extrême droite)


Une multitude de couleurs, un seul spectre.


Alors qu'il est demandé rigueur et morale au peuple du bas, comme disait Rafarin, en-haut tous les coups sont permis. Les loups ne se mangent pas entr'eux. D'où l'expression " parle à mon cul, ma
tête est malade!"

Geb 19/01/2012 19:18

Pas sur que j’aimerais avoir Henry Ford dans mon cercle d’ami, là tu me fais douter sur HSL car Henry Ford donnait les profits des ventes de ses autos en Allemagne au régime Nazi et donnait
 $40,000 US en cadeau à Hitler à chacun de ses anniversaires de naissances  il a même été décoré par
Hitler de la plus haute distinction que le régime nazi donnait aux étrangers…

fm 14/01/2012 15:57

En fait j'ai dit qu'il était au volant... C'est abusif, la question reste posée. C'est peut être Ford qui fait le voltigeur. Le mécanicien s'appelait Spider Huff.