Bonjour le Triple! <br /> <br /> Par rapport à la laïcité des français, l'Italie maintient une relation plus étroite avec l'Église catholique,en raison de la proximité du Vatican qui intervient parfois dans les débats. Ainsi, les fêtes, les processions et les traditions catholiques sont très visibles.<br /> <br /> Pour les français qui ont connu la révolution et la loi de 1905 (séparation des pouvoirs), de ce point de vue, l'Italie est un autre monde où par exemple les églises sont parfaitement entretenues et il n'est pas surprenant que le CER (l'équivalent de notre CNRS) finance les recherches de De Caro et Fanti .<br /> <br /> C'est ce dernier qui défend l'hypothèse que le sang est resté rouge non pas par l'ajout de pigments médiévaux comme l'oxyde de fer, le cinabre, le minium ou le kermes, mais par la présence de bilirubine, un sous-produit de la dégradation des globules rouges, dont la production augmente après un excés de traumatismes...

Certes mais voyons aussi que les résultats de l’IA sont tout aussi controversés que les techniques de datation elles mêmes. Plusieurs IA produisent des images différentes. Ce sont des techniques controversées qui travaillent sur des données controversées. Par exemple, on ne sait pas très bien pourquoi les taches de sang sont restées rouges sur le suaire, qu’il date de 2000 ans ou de 700 ans. Le mystère reste. Ce phénomène interroge simplement notre relation au réel. Quant à produire une interprétation sur des résultats biaisés au départ de données controversées, c’est rajouter un filtre supplémentaire dans notre lecture de la réalité. Mais ce n’est pas ici que l’on se livre à ce genre d’exercice. Cordiales et amicales salutations à tous.

Bonjour Fiducius,<br /> <br /> Merci d'attirer l'attention sur les résultats WAXS (diffraction de rayons X sur les fibres) obtenus en 2022 qui sont mis en avant par des groupes cherchant à prouver l’authenticité du suaire comme relique antique.<br /> <br /> De nos jours les tests WAXS sur le lin en question sont considérées comme controversables si l'on considère que la dégradation des fibres dépend de nombreux facteurs environnementaux qui en théorie auraient dues rester constantes depuis 2000 ans car l'humidité, la température, l'exposition lumineuse, et la manipulation contribuent à faire vieillir les fibres.<br /> <br /> Or effectivement depuis 1357 le suaire a été exposé à au moins un incendie (1532), à des manipulations diverses ainsi qu'à des conditions de stockage variables...<br /> <br /> Personnellement j'ai tendance à penser que d'ici 20 ans, au maximum, la science devrait encore tellement progresser que l'on pourra, en analysant à nouveau le suaire raconter avec précision toute son histoire...<br /> <br /> Notons, au passage, un autre paramêtre qui surgit avec la vidéo et qui présente un "type viking" ou européen idéalisé (cheveux longs, raie centrale, barbe pleine) correspondant davantage à l'idée médiévale du Christ plutôt qu’à un "type moyen-oriental" du Ier siècle qui aurait logiquement des cheveux plus foncés, bouclés, et des traits différents.<br /> <br /> Bien cordialement<br /> Le bistrotier<br /> <br /> Pour être complet:<br /> <br /> En 2024, une équipe italienne dirigée par le Dr Liberato De Caro, de l’Institut de Cristallographie de Bari, a publié une étude dans la revue Heritage utilisant la méthode WAXS pour dater le Suaire de Turin. Cette étude a été largement relayée, et en 2025, elle continue de faire débat. Les chercheurs ont affirmé que leurs analyses WAXS indiquent que le Suaire pourrait dater d’environ 2000 ans, ce qui le placerait à l’époque de Jésus-Christ, autour de 55-74 apr. J.-C. Ils ont comparé les motifs de diffraction des fibres de lin du Suaire à ceux d’un échantillon de lin provenant du siège de Massada, en Israël, daté de cette période. Selon eux, le degré de dégradation des fibres, mesuré par WAXS, correspondrait à un tissu de cet âge.