Bonjour les Bistrotiers,<br /> je reviens vers vous en ce 29 février 2024. Je n'ai pas trouvé les Communications préliminaires, est-il possible de les trouver sur le site ?...Et est-il nécessaire de les étudier avant d'effectuer la Traversée du Seuil ?... Hé oui ! je repars de zéro sur le chemin rosicrucien. J'ai fait des tours et des détours avant de me rendre compte que j'avais sous les yeux Un Véritable Trésor !

Bonjour. J'aurais une question qui me pose problème depuis quelques temps. Il est assez courant de dire que chacun des degrés de l'enseignement rosicrucien est précédé d'une cérémonie d'initiation. Le SETI lui-même avait rendu public les trois initiations correspondant aux degrés néophyte (cercle 1), puis l'initiation du deuxième degré temple (pour le sanctum). Je n'en voyais pas pour le premier degré temple.<br /> Alors, au vue de ces petites lacunes (je précise tout de go que c'est peut-être moi qui ai mal compris), est-il préférable d'aborder les enseignements avec ou sans initiations ?<br /> Merci déjà de vos réponses.

Bonjour comment puis je avoir les rituels dinitiation zux différent degre mais obtenir les chevalier de .....noires merci

Merci a Junior. J'ai pu ainsi télécharger tous les enseignements

Je n'arrive pas à télécharger les documents du CRC à partir du lien ci dessus

après quelques années de retrait à cause d'obligation familiale , me voici de retour avec le désir de cheminer vers la connaissance.

Ce site est, pour moi, une heureuse trouvaille. Je serais encore plus heureux si des personnes me guident et m'aident à mieux comprendre les enseignants. Je suis en Côte d'Ivoire. Très fraternellement

quelles est le reel probleme avec le cenacle ? pourquoi ce sommeil qui dure trop longtemps? vraiment nous voulons en savoir un peu plus . sur la suite et si il y'a de l'aide a apporter que pouvant nous faire ? et encore si lebistrotdelarosecroix.com.pouvait prendre le relais.

Bonjour, je reprends aujourd'hui les enseignements de la RC+C et le travail ne fait que commencer. Avant cela j'ai voulu passé par une autre association qui fait remonter ses enseignements à l'Egypte d'Aménothep. Franchement, je me suis trouvée devant des rituels d'appels aux divinités de l'ancienne Egypte et cela ne me correspond pas. J'ai senti que j'allais y perdre mon Ame ! A vouloir rechercher des enseignements qui flattent l'égo, j'en ai oublié le principal : Il faut travailler dur sur le chemin, avec humilité et dans la simplicité. C'est ce que le CR+C Séti propose.

Commençons par le commencement.<br /> <br /> Un grand merci pour ce partage. Conjointement avec le site du bistro, et pas à pas.<br /> <br /> Cordialement,

En voilà une question qu'elle est bonne, que deviens le SETI, le Cénacle de la Rose-Croix, le site www.crc -rose-croix.org n'est apparement plus en activité. Ce qui reste c'est le Facebook dont le dernier message date de 2019.<br /> Bizarre ....<br /> Qui à plus d'info?<br /> Fraternellement <br /> Frater Stephan Ile de la Réunion

Bonne question. Moi-même j'essaie d'y acceder mais je n'y arrive pas

Mais que devient le SETI? on remarque que le site web officiel est fermé depuis quelques Temps.

Bonsoir Frères et Soeurs CRC, je renoue avec vous et reprends les enseignements du Séti. J'ai gardé un excellent souvenir de notre rencontre et d'un beau Rituel à Limoges en 94 . Merci d'être toujours présents et de soutenir tous les chercheurs et chercheuses authentiques. Que la Paix vous accompagne en cette nouvelle Année 2021 !

Bonjour Fr<br /> svp le tableau synoptique du 12 ième serait apprécié<br /> j'aimerais avoir la suite des monographies (11eme degrés) <br /> et ensuite les monographies du 12e degrés<br /> salutations fraternelles.a+M+

Merci pour cette belle découverte; j'ai fait partie de l'Amorc jusqu'au 8ème. Peut être ai je senti le vent venir en arrêtant l'enseignement.. En rangeant mes bouquins j'ai retrouvé une monographie égarée. En cherchant "par hasard", je suis tombé sur ce site. Encore merci.

Idem, la suite est pour quand ? merci

oui j'aimerais avoir la suite des monagraphies (11eme degrés) et ensuite les monographies du 12e degrés

Bonjour,<br /> Votre site est très bien, car il mais à la portée un enseignement d'origine de HSL, non dénaturé par<br /> l'AMORC actuel, vos monographies sont intéressantes, quand pouvez vous mettre en ligne la suite,<br /> nous pouvons vous aider pour les scans, si vous le souhaitez.<br /> Bien fraternellement

Je voudrais suivre les enseignements gratuits

<br /> Merci Puritus! Au moins nous sommes deux sur cette audacieuse plateforme!<br />

<br /> C'est tout à fait comme cela que je ressens les choses. Vous avez du talent pour utiliser le bon langage !<br />

<br /> @ Salam, Puritus, toutes, tous,<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Et tout l'Art consiste à faire la jonction entre révélation et tradition.<br /> <br /> <br /> La référence aux "mémoires akashiques" est une manière particulières d'exprimer ce qui est nommé généralement dans le rosicrucianisme lewissien un état particulier de "conscience cosmique".<br /> <br /> <br /> La technique est amorcée depuis le tout début des "mandami préliminaires": ce n'est jamais que de l'intuition, il convient d'apprendre à se décontracter, à faire le vide mental, à se décharger<br /> des émotions et des charges psychiques parasites, à se positiver et à être bien imprégné du sujet sur lequel il est recherché des compléments d'information.<br /> <br /> <br /> Mais avant d'y accéder il faut encore faire un gros travail de purification sur soi même et sur les sujets traditionnels à l'étude...<br /> <br /> <br /> Si je prends l'exemple du proverbe zen évoqué par Puritus, le mystique devra avoir appris à cesser de considérer le zen comme une corps doctrinal parfait et définitif. Il ressentira par exemple<br /> la frustration caractéristique que véhicule le zen, et sera capable de passer au delà  s'il souhaite canaliser davantage la Tradition (avec un "T").<br /> <br /> <br /> Evidemment ce qui est mentionné pour le zen va se retrouver dans toutes les traditions qui ne sont que de la Lumière qui a dégénéré.<br /> <br /> <br /> Il convient d'ajouter que cette pêche de l'Enseignement, pour corriger et compléter ce que l'on a déjà, ne se fait pas d'un coup: le chercheur doit apprendre à ses dépens à déjouer les pièges des<br /> égrégores et des entités astrales. <br /> <br /> <br /> Bref c'est du boulot, mais quand on aime, on ne compte pas! lol<br /> <br /> <br /> Bien fraternellement<br />

<br /> @ Salam<br /> <br /> <br /> Pardonnez moi, si vous le voulez bien, d'entrer en matière sur vos propos. A mon sens, une révélation doit être, par nécessité, TOUJOURS discutable, sinon que serions nous sinon des ânes<br /> ? La philosophie zen ne dit-elle pas que si l'on rencontre le bouddha sur son chemin il faut lui donner des coups de bâton ?<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Il est, d'autre part, quasi certain que HSL fut un homme inspiré par et pour les idéaux R+C et que toute sa démarche visait à la servir le mieux qu'il pouvait. Sa recherche quasi "forcenée"<br /> d'obtenir une reconnaissance à cette démarche, afin de l'officialiser et de la rendre "traditionnelle", ne passe pas inaperçu dans ses récits ! Il réalisa ce souhait profond et, entre autre, la<br /> FUDOSI en fut l'un des plus forts soutiens. On pourrait donc dire qu'il y a dans la R+C de Lewis, à la fois une part de "révélatiion" et... un lien avec la tradition (certains y mettront un<br /> grand "T"). <br />

<br /> @fm<br /> <br /> <br /> En lisant que l'enseignement de HSL est le produit des akashas, faut il comprendre qu'il est, par nature,révélé? Si c'est le cas, nous quittons alors la tradition, n'est-ce-pas? Si c'est le cas,<br /> pourquoi alors créer des forums de Degrés...la révélation serait elle discutable?<br />

<br /> A mon sens, non. les honneurs se méritent (et c'est fort bon pour l'égo), la vérité est, tout simplement. Quant à savoir pourquoi la "confessio" avait totaleemtn disparu des monographies à<br /> un certain moment, je suppose que la petite souris akashique donne la réponse ? Bien pratique cette petite bête tout de même ! <br />

<br /> Mine de rien, la marmotte donne la réponse à la question de savoir pourquoi la "confessio" avait totalement disparu des monographies vers la fin des années 60 où au tout début des années 70:<br /> toute vérité se mérite! <br /> <br /> <br /> Celle-ci devait donc totalement disparaitre! Même en parler devait être impossible. lol<br /> <br /> <br /> Si les rosicruciens veulent se payer un rosicucianisme qui les fasse évoluer mais sans modifier leur façon de voir les choses, vendons le leur: le client est roi!<br /> <br /> <br />  <br />

<br /> Pourquoi en douter ? Certainement du fait d'une intelligence utilisable tout autant qu'utilisée. Sa résurgence rosicrucienne serait issue de connexions akashiques... Ben voyons donc ! Et la<br /> marmotte elle emballe le chocolat dans le papier d'aluminum ? (Comme dirait nos amis suisses). Je trouve bien triste qu'un cheminement spirituel et d'éveil s'embourbe ainsi dans de<br /> telles nébulosités. L'histoire de l'héritage initiatique toulousain était déjà assez difficle à avaler, mais alors le coup de l'akashique ! <br />

<br /> N'est-ce pas à chacun de se donner les moyens de vérifier les sources psychiquement?<br /> <br /> <br /> C'est souvent une erreur de considérer Spencer Lewis comme l'héritier d'une tradition paperassière du 19e siècle: sa résurgence rosicrucienne est issue de connexions akashiques comme il<br /> l'explique lui même dans sa "confessio". Pourquoi en douter?<br /> <br /> <br /> Je crois qu'il convient de remettre les choses en place:<br /> <br /> <br /> Sa connexion était fabuleuse et ses successeurs ne lui arrivent pas à la cheville.<br /> <br /> <br /> La connexion de Blavatsky dont on parle beaucoup était parfois très douteuse et Spencer Lewis a du reprendre le travail.<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Il faut savoir que l'Imperator Gary Stewart est toujours héritier et détenteur légitime des documents originaux produits par Spencer Lewis? Que représentent alors les autorités actuelles de<br /> l'Amorc qui se condamnent seules à se chercher une crédibilité en contournant Spencer Lewis?<br /> <br /> <br /> Depuis les lectures de 1918, les monographies furent d'abord déformées par Ralph Lewis lui-même et naturellement par ses successeurs, traducteurs où récupérateurs.<br /> <br /> <br /> Les plus grandes modifications eurent lieu dans les année 70 ou les deux parties des monographies disparurent...(cf l'article d'hier sur la Tradition, les monographies et les hieroglyphes).<br />  <br /> <br /> <br /> Les monographies actuelles totalement réécrites ne racontent qu'une vision du rosicrucianisme qui n'est plus un enseignement et qui ne dépasse pas l'élimination de l'ego du 2eme degré néophyte!<br /> <br /> <br /> Le sport rosicrucien consiste toujours à retrouver des sources authentiques valides et utilisables et à les utiliser!<br /> <br /> <br /> Mais il convient de prendre le temps d'étudier les éléments que partage le bistrot. Se pencher sur la "confessio" (diffusée par le Séti CRC), la "mono 1T1" traduite en français pour la première<br /> fois, comme le "mystérieux coffret brun", et même le "Voyage vers l'Est"...<br /> <br /> <br /> Bien fraternellement<br />

<br /> Attention ! Je ne nie pas du tout qu'il y ait du symbolisme horien chez HSL. Ce que je dis, c'est que certains font remonter les sources du rosicrucianisme à l'Égypte antique, ce qui est fort<br /> différent et, à mon sens, complètement aberrant !  D'ailleurs, si je ne me trompe, même les "autorités" actuelles de l'AMORC ont pris un sérieux virage avec cette assertion propre au<br /> XIXe siècle. Il ne faut pas oublier qu'au XIXe siècle, bien des courants ésotéristes (et certains assez farfelus il faut le reconnaître...) "créèrent" de toute pièce leur origine de l'Égypte<br /> antique. Il suffit de se pencher sur cette période pour en trouver de nombreux témoignages. Ce fut même le cas de HPB durant une période. Il faut d'ailleurs faire le lien entre HPB et sa création<br /> rocambolesque des "Mahatmas" Morya et KHM, repris comme hiérophantes de la R+C, membres de la grande fraternité blanche, par HSL... René Guénon, en son temps, démystifia fort intelligemment<br /> cela dans son ouvrage relatif au théosophisme.<br />

<br /> @Puritus<br /> <br /> <br /> Je pense que JNW (le président du CRC) à qui i arrive parfois de venir boire au bistrot publiera bientôt son 5e cercle. <br />

<br /> Dans l'héritage du rituel rosicrucien de Spencer Lewis, le symbolisme horien est évident si on se donne la peine de faire la jonction entre les officiers et les divinités égyptiennes. Alors<br /> comment la filliation avec Héliopolis s'est-elle produite, je pense que c'est à chacun de le découvrir.<br /> <br /> <br /> Au sujet de ces "enseignements", c'est logique qu'il n'y ait pas d'enseignement puisque la résurgence rosicrucienne s'adresse déjà à des chercheurs engagés: les "sçavants et les sages". Elle est<br /> alors d'inspiration chrétienne affirme textuellement la Fama. La résurgence américaine du 20eme siècle s'adresse à un autre public (cf le mystérieux coffret brun) pour lequel "l'enseignement"<br /> était incontournable.<br /> <br /> <br /> Bien fraternellement <br />

<br /> Une dernière question au sujet de ces enseignements du Cénacle, en téléchargement. Pourqoi s'arrêtent-ils au 10e degré ? La suite (11e et 12e) ne sont pas encore préparés en pdf ou ne seront-ils<br /> jamais disponibles ? Et si non, pour quelle raison ?<br />

<br /> @ Geb  Bien sur qu'il y a des francs-maçons dans le bistrot, tout autant qu'il doit y avoir des martinistes ou d'autres chercheurs ayant empruntés d'autres voies... J'ai moi-même ces<br /> trois "casquettes".  Faudrait-il s'en cacher ?<br />

<br /> D'ailleurs, historiquement il n'y eut jamais d'enseignement ! Les premiers écrits que l'on qualifie de rosicruciens sont ',expression d'une volonté de transformation de la pensée populaire d'une<br /> région donnée et il n'y a rien d'ésotérique ni de mystique là-dessous ! Et dire que certains font remonter tout cela à l'Égypte antique...<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Je suis de l'avis de fm; au REAA, le 18e degré n'est en effet pas un enseignement en tant que tel, même s'il a sa symbolique bien précise qui, elle, révèle et évoque bien des choses.<br />

<br /> @Geb, <br /> <br /> <br /> Pour préciser un point de détail, il suffirait par exemple de consulter le rituel maçonnique d'initiation du 18eme degré du rite écossais pour constater qu'il est commémoratif du rosicrucianisme<br /> chrétien de la fin du 17e siècle mais, avec raison, ce rituel ne prétend aucunement être un enseignement.<br /> <br /> <br /> Bien fraternellement<br />

<br /> Oui, il est toujours possible de faire de grandes choses sans disposer de moyens financiers.<br /> <br /> <br /> Spencer Lewis y était parvenu au début. Ce qu'a permis le CRC est très appréciable et... ce que fait le Bistrot aussi finalement! <br /> <br /> <br /> Mais le problème de la transmission des initiations demeure à solutioner.<br /> <br /> <br /> A mes yeux un autre danger réside dans le passage d'un extrême à l'autre et s'appuyer sur la vague d'assistanat que nous connaissons tout au moins en France reste une anomalie. En effet l'argent<br /> permet une transmutation et ceci échappe totalement à certains. Bien sur le cosmique ne se fait pas payer mais ce que l'on reçoit crèe ce qu'on pourrait appeler un déséquilibre dont il faut être<br /> conscient et auquel il conviendrait de remédier.<br /> <br /> <br /> Bien fraternellement<br />

<br /> Bonjour Puritus,<br /> <br /> <br /> Merci de ta réponse et vous êtes toutes pardonné. Je parlais des lecteurs et des intervenants, Il n’y a pas que l’Amorc qui<br /> enseigne la Rose-Croix, et je suis sur qu’il y a des Francs-Maçons dans nos discutions et dans nos lecteurs. Une intuition seulement   <br /> <br /> <br /> Très fraternellement<br />

<br /> Bonjour Geb et merci pour votre accueil. Et tout d'abord, pardon pour ces deux messages précédents  dont un fait doublon... Une disparition momentanée de cette page sur mon ordinateur<br /> m'avait laissé penser que mon premier message n'avait pas été pris en compte.<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Je ne suis plus membre de l'Amorc, en effet. Y ayant adhéré en 1974, j'eus le temps d'aller jusqu'au bout des "études" proposées, d'assister à quelques conventions mondiales, dont celles de Paris<br /> en août 1977 et de Londres en 1981. Avec le temps, je fus attiré vers d'autres voies initiatiques et il me fut impossible de continuer à payer x cotisations... Je conserve néanmoins toute mon<br /> affection à ces années passées dans l'AMORC, et à certains personnages rencontrés à cette occasion.<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Par contre, je ne comprends pas trop votre pensée au sujet d'autres rosicriciens d'après les commentaires des Franc-maçons ? A ma connaissance, il n'y a pas de rosicruciens en maçconnerie,<br /> stricto senso.<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Au plaisir !<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br />  <br />

<br /> Bomjour à tous,<br /> <br /> <br /> Bonjour et bienvenu @ Puritus,<br /> <br /> <br /> Si je vous comprends bien vous n’êtes plus membre de l’amorc? Ici au bistrot les rosicruciens viennent de partout et même je<br /> crois que certain proviennent d’après les commentaires des Francs-Maçons… Mais vous êtes la bienvenue, Le bistrot est gratuit, même les verres que l’on prend virtuellement ne coute rien. Il faut<br /> laisser tomber les principes des regroupements et s’ouvrir à la réalité de la Rose-croix universelle.  <br /> <br /> <br /> Très fraternellement<br />

<br /> Quand on pense à ce que coûtait dans le derrnier quart du XXe siècle les enseignements de l'A.M.O.R.C., du tout début jusqu'au 12e degré,sans oublier les frais supplémenaires d'initiation et<br /> d'organisme,  on se dit que le CRC a sans doute moins besoin de fonds...<br />

<br /> Il est un fait que quand on pense à se que pouvait coûter dans le troisième quart du XXe siècle, les enseignements de l'A.M.O.R.C., du néophyte au 12e degré, sans compter les frais des diverses<br /> initiation en Loge ou d'appartenance à des organismes, cela fait une sacrée différence avec la méthodologie du CRC ! Mais il fallait bien payer et entretenir les diverses propriétés à travers le<br /> globe... entre autre !<br />