<br /> <br /> Mer ci Spectrum pour tes commentaires avinés qui nous prouvent que nous sommes bel et bien dans un bistrot!<br /> <br /> <br /> <br />

<br /> <br /> Bonsoir , je ne navigue pas facilement dans les différents commentaires , jai lu""peut t on dire que ce qui n' a jamais eu de commencement n'existe pas encore ""de SALAM...en reaction à Contentus<br /> camionetus ...LOL ....etc ...<br /> <br /> <br /> Bon, dans le rituel de Loge de l' Amorc ancien , cette phrase est trés précise quand on  la laisse dans son contexte ... " L'Etre n' a jamais eu  de commencement"" etc ,c' est<br /> l'affirmation des R+C Amorc entre autre,du non creationnisme , donc il y a bien existence de tout temps camion ... , mais ensuite avec transformations de l ' ETAT permanent ... et pas de l<br /> 'Etat initial lol .... , c'est en fait une forme poetique rituélisée en Loge , faisant la synthèse des connaissances scientifiques de l' humanité ,des savants , de la  genèse, formation<br /> de l' univers , appelé ici l' Etre comme ipséité .<br /> <br /> <br /> Les indouistes disent pour éviter les guerres de religions ""Cela EST""et ne vont pas  trucider autrui, pour lui imposer un commencement et donc un ""createur""père de toutes les<br /> tyrannies , le concept "" de jamais eu de commencement" peut etre compris comme auto-étant  ,donc l' ETRE , d' où le texte trés inspirant du Chapelain en Loge , où l'on voit le bon<br /> sens balayer le fanatisme, par:"" car le néant ne peut donner naissance à quelque chose"" , ce texte rejoint en apparence ,la théorie du big bang, le big bang est lui aussi mal compris car<br /> perçu comme commencement alors qu'il est manifestation d' un potentiel anterieur ""Etant".... ...il ne fait pas d' ailleurs l'unanimité dans la communauté scientifique.<br /> <br /> <br /> Voilà ce que moi j' ai compris ...et qui me convient .Ce concept est d'ailleurs hors fanatisme religieux ou autre donné comme le Père Eternel ..LOL ... l' Eternel dans l'A.T. ah athée<br /> quel doux phonème ....Quel courage avait cet H.S.LEWIS de contrer les culs benis créationnistes  des U.S...dont certains disent de nos jours :"" l'eau de la mer c'est le résultat du déluge"<br /> , mais non cela vient probablement de Pluton ou autre... sous formes d'asteroides contenant des molecules gazeuses solidifiées, à moins 200 degres ....peut etre detournés pour<br /> NOUS...par EUX...les Elohims , et pas par un Zeus transformé apres magouilles par sa valeur phonetique ""Deo , Dieu , Dis euh ...etc""" ....<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Spectrum, Veille .<br /> <br /> <br /> <br />

<br /> <br /> @Salam,<br /> <br /> <br /> Tu soulèves un sujet chaud... Evidemment, il faut du silence! Si on met de la musique, soit on écoute la musique soit on se laisse hypnotiser par la musique et on se met au niveau des entités<br /> inspiratrices de cette musique et de leur égrégore... ce qui n'est pas compatible avec le travail rosicrucien qui consiste à s'affranchir des égrégores. Il convient donc de parvenir à un état de<br /> méditation sans musique: l'arrêt du mental doit être réalisé avec un niveau vibratoire le plus élevé possible! Dans le cas inverse, on sera toujours plafonné et conditionné quelle que soit la<br /> qualité de la musique.<br /> <br /> <br /> Bien fraternellement <br /> <br /> <br /> <br />

<br /> <br /> Patron, si avec les chandelles et l'encens je rajoute un peu de musique est-ce de trop en période de mésitation?<br /> <br /> <br /> <br />

<br /> <br /> Pourquoi avoir de la répulsion pour ce qui nous attire? Que fais tu alors de la curiosité inhérente chez l' Homme; nomade par nature?<br /> <br /> <br /> Disons simplement que Lewis applique la formule " Sème la Peur et tu récolteras le Pouvoir !<br /> <br /> <br /> Tout comme le clergè a inventé la trouille de l' Enfer afin d'imposer à ses ouailles la soumission aux dogmes de l'Eglise.<br /> <br /> <br /> <br />

<br /> <br /> La "terreur du seuil"" :épreuve préalable  à la décorporation Magistrale , testant  la détermination  du Postulant avec information solennelle du risque du non retour dans son<br /> corps.<br /> <br /> <br /> Autres techniques  sans avertissement ...<br /> Les trois impostures monothéistes , elles offrent ou offraient , un voyage avec aller simple , voici un exemple de la plus brillante d'entre elle... l' Islam , voir ce lien<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> http://www.atheisme.org/listeislam.html <br /> <br /> <br /> Ceux qui doutent de la technique Initiatique expéditive peuvent regarder en ces instants ... la télé"" le printemps arabe""lol ... n'est que du  vent dans les voiles et les burkas<br /> à venir , sauf à cantonner le Coran dans la spère rigoureusement privée....ce qui avouons le n'est pas pour ""deux mains ""de ma soeur dans la culotte d' un zouave ...<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Spectrum, Veille ....<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> <br />

<br /> <br /> Le temple intérieur est pour moi non un endroit, mais un moment. Un moment de parfaite harmonie entre moi et moi.<br /> <br /> <br /> Pas besoin de sanctum, pas besoin de lieu. Ce moment peut survenir n'importe où, n'importe quand. Juste en étant conscient d'Etre et de faire partie du Tout.<br /> <br /> <br /> <br />

<br /> <br /> Et une shekinah ronde comme la table ronde? <br /> <br /> <br /> <br />

<br /> <br /> C'est un peu çà, ivresse comprise!<br /> <br /> <br /> <br />

<br /> <br /> Une sorte de bistrot intérieur, quoi?<br /> <br /> <br /> <br />

<br /> <br /> @Geb<br /> <br /> <br /> Qu'est ce qu'un temple si ce n'est pas un lieu ou un espace ou s'assemblent des gens qui ont sensiblement la même foi (temple bouddhique, musulman, maçonnique....) ou la même sensibilité ( temple<br /> de l' art, de la science, du sport...)<br /> <br /> <br /> Ainsi pour que les mots "temple intérieur " aient un sens, il faudrait qu'il y ait, au fond de toi, de soi , quelque chose de semblable, une sorte de jardin secret où tu rencontrerais des "êtres"<br /> qui partagent les mêmes convictions intérieures que toi; en dehors de toute formes de corporations ou de "chapelles". Purement laïc autrement dit.<br /> Si cela est possible ce n'est qu'en s'opérant à des expériences strictement personnelles et surtout pas dictées par un maître ou un guru qui ne peuvent te conduire au "mieux"que vers une<br /> "chapelle" virtuelle, non intérieure.<br /> <br /> <br /> <br />

<br /> <br /> Je m’aperçois ici que chacun de nous ne vois pas la définition de **Temple** de la même façon, Moi je le ressens en méditation, Salam me parle<br /> des expériences de vie de tout les jours,  alors je demande à tout ceux qui sont au bistrot,  est-ce<br /> qu’il y a une définition pour visualiser se fameux temple intérieur?  Ou même, Qu’est-ce que le Temple intérieur??<br /> <br /> <br /> <br />

<br /> <br /> @Geb<br /> <br /> <br /> Pour toi je n'sais pas mais mon temple à moi c'est le quotidien et pour y "accéder" (c-a-d m' y adapter) les "expériences" qu'il m' offre non seulement me suffisent largement ( et c'est peu<br /> dire!!!) mais aussi qu"elles sont le plus appropriées)<br /> <br /> <br /> <br />

<br /> <br /> (Je reste intimement convaincu que l'on peut<br /> être un chercheur sincère et finir par trouver sans jamais avoir recours aux enseignements du père Lewis.)<br /> <br /> <br /> Mais si tu n’aimes pas les enseignements de Lewis de l’amorc actuel et du seti non plus, que tu sois sincère comme chercheur je ne doute pas, que tu finisses par trouver ça je doute,<br /> car le Rose-Croix que tu cherches risque d’être difficile à trouver. La question n’est pas de savoir si Rosicrucien comme terme existe vraiment dans le dictionnaire, c’est de travailler, de faire<br /> tes expériences spirituelles en toute honnêteté avec ta conscience pour accéder à ton temple. Mais pour cela il te faut quand même une ligne de conduite pour suivre se sentier, les recherches tu<br /> ne peux les faire à tout hasard.<br /> <br /> <br /> <br />

<br /> <br /> Peeut on dire que ce qui n' a jamais eu de commencement n' existe pas encore?<br /> <br /> <br /> <br />

<br /> <br /> “ La Lumière est un attribut de l’ Etre ....qui jamais eu de commencement ....sauf dans la connerie pour certains<br /> “ Le Chapelain nouvelle version ....<br /> <br /> <br /> <br />

<br /> <br /> Concernant Diderot et la Rose+Croix, si le reste de l'encyclopédie est à la hauteur de ce qu'il dit sur la Rose+Croix, c'est pas triste!<br /> <br /> <br /> http://fr.wikisource.org/wiki/Page:Diderot_-_Encyclopedie_1ere_edition_tome_14.djvu/366<br /> <br /> <br /> <br />

<br /> <br /> Je reste intimement convaincu que l'on peut être un chercheur sincère et finir par trouver sans jamais avoir recours aux enseignements du père Lewis.<br /> <br /> <br /> Quand à ceux qui font une montée de lait dès que l'on touche à l'AMORC , à son inventeur et à ses enseignements... Ben... Ils me font marrer... Le terme rosicrucien n'a jamais été dans<br /> l'encyclopédie Diderot et d'Alembert (qui de mon point de vue étaient des Hommes bien plus éclairés de le bon vieux Harvey !!!<br /> <br /> <br /> <br />

<br /> <br /> @Salam,<br /> <br /> <br /> Oui lol c'est le "Temple", le vrai!, c'est pas pour les enfants! On est tenté de penser que les degrés se montent facilement et que tout le monde y parvient... Mais il faut parfois ramener les<br /> choses à leur niveau réel!<br /> <br /> <br /> Déjà, être un néophyte rosicrucien, un vrai, qui cherche le Temple,  c'est vachement bien!!!<br /> <br /> <br /> Bien fraternellement!<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> <br />

<br /> <br /> Ah lala...mais c'est la mort ce truc ! J'avais cru voir que c'était un sujet de la toute premiére monographie!<br /> <br /> <br /> Décidément je ne suis ni fait ni a faire pour la rose croix !<br /> <br /> <br /> J'sens que j'vais prendre l'autoroute!<br /> <br /> <br /> <br />

<br /> <br /> @Salam,<br /> <br /> <br /> Oui, mais le "Passage du Seuil" ce n'est pas la rentrée dans l'organisation qui est fondamentalement une démarche néophyte, c'est un processus intérieur destiné à des personnes qui ont déja<br /> entendu leur conscience, cherché la lumière, fait des expériences "spirituelles", usé leurs fonds de culottes dans des écoles ou des sectes..., qui se sont heurtés à des egregores, qui ont étudié<br /> intellectuellement le rosicrucianisme, qui sont familiarisés avec la culture rosicrucienne, la méditation sur les monographies, les symboles... Et un jour c'est enfin le passage du seuil, le<br /> néophyte accède à son Temple!<br /> <br /> <br /> Bien fraternellement<br /> <br /> <br /> <br />

<br /> <br /> @ Perceval pourquoi t’attardes-tu sur les 194 euros annuellement pour l’amorc ? Comme dans toute autre association, regroupement ou société il y a toujours des frais, donc qu’elle<br /> est ton problème? L’avarisme? Je ne comprends pas ta pensée.<br /> <br /> <br /> <br />

<br /> <br /> En tout cas, ce n'est pas la terreur de franchir le seuil de l'exagération qui l'habite, le pére Lewis!<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Je n'ai pas l'impression de me tromper en disant que la majorité de ceux qui ont soucrit à l'Amorc, l'ont fait soit par curiosité intellectuelle, soit par orientation spirituelle. Un peu comme on<br /> s'engage sur une route de campagne par esprit de découverte ou de liberté.<br /> <br /> <br /> C'est tout à fait légitime ; il n'y a pas de quoi redouter une rencontre avec notre conscience et on se juge soi même que dans la mesure où l'on juge l'autre n'est ce pas?<br /> <br /> <br /> A moins qu'il y en aient qui se prennent pour Faust...<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> <br />

<br /> <br /> Certains des intervenants sdu Bistrot, parlent de “”rosicrucianisme”” et se demandent si HSL n’aurait  pas<br /> créé un monstre et qu’il le regrettererait peut etre! Dérisoire cette supputation, comme la connaissance de certains intervenants concernant HS LEWIS et la création de “ Son école terrestre”” Si<br /> cela n’est pas une attaque! Si elle est telecommandée... par qui ??? Ces mercenaires de la désinformation sevissent depuis pas mal de temps étalant leurs pseudo connaissances d’un sujet qu’en<br /> fait ils n’ont JAMAIS “”pénétré””.<br /> <br /> <br /> <br />

<br /> <br /> @Perceval,<br /> <br /> <br /> Si tu me permet de t'apporter la contradiction, il y a une dimension qui dépasse le jugement moral ou l'interrogation intellectuelle que chacun peut se poser face à un décision à prendre dans<br /> notre vie de tous les jours avec la peur de faire une connerie! Cela ne concerne pas une couche superficielle de la personnalité! C'est un engagement beaucoup plus profond et plus intégral qui se<br /> produit. En matière de trouille, c'est proche, en allant encore plus loin, du ressenti du néophyte quand il cherche un projection astrale et que l'espace d'un instant il éprouve la peur de se<br /> détacher de son corps et d'en perdre le contrôle au point qu'il renonce parfois à cet exercice pour quelques années... L'engagement est très fort et c'est une prise de risque car il ne faut pas<br /> se tromper en engageant son être psychique. Il y a un risque d'injure intérieure, de "blasphème" qu'il convient d'éviter en étant parfaitement sincère, en étant "maat".<br /> <br /> <br /> On retrouve d'ailleurs cette mise en garde dans les évangiles chrétiens au sujet des blasphèmes: on peut blasphémer contre le "père", ou le "fils" c'est de la gnognotte, des plaisanteries, on<br /> n'arrivera toujours à se rattrapper, mais il y a dans le passage du seuil sans sincérité le risque d'un "blasphème contre l'esprit" (disent les évangiles) dont il est précisé qu'il ne "sera<br /> jamais pardonné", précisons l'idée: il s'agit d'un blasphème contre notre Être, il est clair qu'il ne faut pas tricher avec ça!<br /> <br /> <br /> Bien fraternellement<br /> <br /> <br /> <br />

<br /> <br /> @ fm<br /> <br /> <br /> Un point sur lequel je suis entièrement d'accord avec toi: "le rosicrucianisme n'est pas un engagement à 2 balles;;;"<br /> <br /> <br /> Quand on voit la pompe à fric que constitue l'AMORC et les "monographies" de Lewis, l'obligation de payer pour soi disant "progressser", l'annonce toujours reportée que "on va voir ce qu'on<br /> va voir, mais... dans une future monographie",  tu as raison. Le "rosicrucianisme" coûte cher. Très cher!<br /> <br /> <br /> A se demander même si Lewis à l'orée de sa vie n'a pas été terrorisé par sa conscience devant le monstre qu'il avait engendré.  Enfin, si les Mégalos ont une conscience?<br /> <br /> <br /> <br />

<br /> <br /> Savant galimatias mais qui de mon point de vue n'a ien à voir avec la rose croix!. Tout homme doté d'un minimum d'humanité pourrait tenir ces propos. Nul besoin d'être maître ou grand maître. Qui<br /> ne s'est jamais demandé s'il avait bien faire de prendre telle ou telle décision? Plus la décision a été dure à prendre, plus la question, face à sa conscience peut être pressante.<br /> <br /> <br /> Le meilleur des moyens pour aller au delà se résume en un verbe: assumer. Nul besoin d'être rosimachin pour cela. nul besoin d'un temple, d'un seuil. Juste savoir mettre un pied devant<br /> l'autre et avancer.<br /> <br /> <br /> <br />

<br /> <br /> @Geb<br /> <br /> <br /> Et oui, le rosicrucianisme n'est pas un engagement à 2 balles. Le terme de "terreur" est choisi pour exprimer le maximum absolu en matière de peur que puisse ressentir un être vivant: une sorte<br /> d'anéantissement morbide pire que la mort...<br /> <br /> <br /> Au passage, on peut constater qu'après avoir évoqué Napoléon, Lewis remonte de quelques dizaines d'années en arrière à la Terreur...<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> <br />

<br /> <br /> HSL utilise un bien grand mot (terreur)                                                                      <br /> <br /> je dirais plus la crainte de se que l’on peut trouver face à notre conscience et la répulsion de s’ouvrir à l’inconnu…<br /> <br /> <br /> <br />