<br /> Je suis toujours un peu coincé avec un détail marginal: ce Céson issu de César, césarienne...<br /> <br /> <br /> J'ai retrouvé un ancien article du bistrot (avez vous un ren-sheta) dans lequel je faisais la jonction entre Sâr, Tsar, Sarah et César...<br /> <br /> <br /> Il y a des jonctions bizarres et une clef logique assez surprenante...<br /> <br /> <br /> Bien fraternellement<br />

<br /> Donc les fugues comportent 3 voix: celle d'Atalante, celle d'Hippomène et celle des pommes...<br />

<br /> Il est nécessaire de dire quelques mots au sujet de la déesse grecque Atalante.<br /> <br /> <br /> Son père veut la marier, mais elle ne veut prendre pour époux que celui qui est capable de la battre à la course, ceux qui échouent sont mis à mort.<br /> <br /> <br /> De nombreux prétendants meurent ainsi mais Hippomène, aidé d'Aphrodite, laisse tomber trois pommes d'or dans sa course ; la jeune fille s'arrête pour les ramasser, et Hippomène arrive le premier<br /> après quoi les amants copulent dans le temple du pere. <br />

<br /> Une parenthèse: J'ai l'impression que cette racine latine "sidere" correspond à ce que Spencer Lewis dans le rosicrucianisme moderne exprime par "cosmique". <br /> <br /> <br /> Pour citer une violente influence cosmique, on dira qu'un berger est "sidéré par la foudre".<br /> <br /> <br /> Le latin "sideror" peut exprimer un coup de soleil. <br /> <br /> <br /> En latin "siderite" exprime une variété de diamant et également un aimant...<br /> <br /> <br /> Cela conduit à la racine grecque σιδηρίζω (siderizo) de la nature du fer... (σίδερο)<br /> <br /> <br /> Je suppose qu'il doit s'agir au départ du fer météoritique, don de la "siderea dea" que les egyptiens nommaient Nout.<br />

<br /> À gauche de la première portée de la musique indiquée dans l'article, on lit “Atalanta seu vox fugiens” qui signifie Atalanta c'est-à-dire voix fuyante (voix de la fugue), qui se simplifie en<br /> Atalanta fugiens.<br /> <br /> <br /> La conjonction seu s'écrit aussi sive, elle-même la contraction de si vis (littéralement si tu veux e.g. si vis pacem, para bellum) qu'on traduit volontiers par c'est-à-dire dans ce genre de<br /> contexte.<br /> <br /> <br /> Dans cette optique, “Atalanta fugiens” signifie aussi “Atalanta, sujet de la fugue”.<br /> <br /> <br /> Valete omnes et vis sit vobiscum<br /> AegidiusREX<br />

<br /> Cher fm,<br /> <br /> <br /> une double graphie en i ou y n'est pas rare, j'en donne un exemple dans mon conte de fées échiquéen page 230, il ne faut pas forcément surinterpréter cette alternative<br /> orthographique, il suffit de se souvenir que le latin classique, celui du premier siècle avant notre ère, est déjà une langue gréco-latine puisqu'elle a introduit énormément de mots grecs dans<br /> son lexique avec le fameux i grec qui fait désormais partie de son alphabet.<br /> <br /> <br /> Bono sidere peut avoir de nombreuses traductions, j'ai simplement choisi une expression traditionnelle.<br /> <br /> <br /> Sidus (sidere à l'ablatif) peut aussi signifier constellation, astre, signe céleste, saison, temps, (bono sidere---> au bon moment), climat, contrée, pays (au bon endroit)...<br /> <br /> <br /> Vale et vis sit tecum<br /> AegidiusREX<br />

<br /> Concernant Agrippa, après avoir creusé les vies de Marcus Vipsanius Agrippa (le compagnon d'Auguste), de Herode Agrippa (qui a participé au renversement de Caligula pour placer Claude) et<br /> enfin Cornélius Agrippa de Nettesheim... je pense avoir enfin trouvé la bonne piste.<br /> <br /> <br /> Il ne s'agit pas de personnages historiques, mais d'une finesse concernant les modes de naissance:<br /> <br /> <br /> agrippa est une contraction de aegre paritum = mal né, né malade, né par les pieds (comme ce fut le cas dans la famille de Marcus Vicianus Agrippa).<br /> <br /> <br /> Et c'est corroboré par:<br /> <br /> <br /> caeso (matris utero): par incision de la matrice utérienne = né par césarienne.<br />

<br /> Pour mieux comprendre la pensée de l'auteur, et la référence à Céson, voici un texte de l'historien Dionisios d'Halicarnasse qui cite ces paroles d'un nommé Volcius qui permet de ressentir le<br /> "niveau vibratoire du personnage":<br /> <br /> <br /> "Nous avions soupé ensemble chez un ami; comme nous nous retirions vers la nuit, nous passames par la place publique où Céson faisait la débauche avec d'autres jeunes gens aussi insolent que lui.<br /> Nous nous vîmes assaillis sur le champ de mille railleries piquantes et de termes injurieux, tels qu'une jeunesse pétulante et pleine de vin a coûtume de vomir contre de petites gens comme nous.<br /> Fatigué de cette insolence, mon frère s'échappa en quelques paroles un peu fortes. Céson qui n'est point endurant se jette sur lui avec fureur et à coups de poings et de pieds le terrasse et le<br /> tue."<br />

<br /> Merci Gilles pour cette traduction inspirante et ces liens utiles.<br /> <br /> <br /> Tout cela permet d'apprécier ta dimension de "zelator"... C'est si rare! Les modernes parleraient de "professionalisme"!<br /> <br /> <br /> En tout cas, ton apport permet de ressentir une poésie dans le texte latin qui m'avait totalement échappée auparavant.<br /> <br /> <br /> Avant de reconsidérer des passages plus importants du texte, un petit point que tu dois maîtriser me titille. Est-ce que "bono sydere" signifie signifie exactement la forme populaire "sous une<br /> bonne étoile" ou plus précisément "sous un bon ciel" (le processus magique évoqué ne serait pas le même), et je m'interroge au passage sur ce "y" qui a disparu en français (sidéral, siderer...).<br /> <br /> <br /> Vis sit tecum!  <br />

<br /> La confusion entre fugio et fugo est fréquente en latin, car on déduit souvent un<br /> verbe d'une forme conjuguée. Un des mots les plus fameux avec ce verbe est celui de Virgile “fugit irreparabile tempus”, forme au présent fugit à partir de laquelle on peut déduire fautivement<br /> fugo.<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Embryo ventosa Boreae qui clauditur alvo,<br /> <br /> <br /> Vivus in hanc lucem si semel ortus erit,<br /> <br /> <br /> Unus is heroum cunctos superare labores<br /> <br /> <br /> Arte, manu, forti corpore, mente potest.<br /> <br /> <br /> Ne tibi sit, Ceaso, nec abortus inutilis ille,<br /> <br /> <br /> Non Aggrippa, bono sydere sed genitus.<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Ventosa (battu par les vents, exposé aux vents) se rapporte à alvo car alvus est<br /> féminin et embryo masculin. Ortus erit est un futur antérieur qui se traduit par un présent : si hunc librum legeris, laetus ero (exemple officiel). On aurait donc dû avoir poterit au futur<br /> au lieu du présent potest mais ce n'est pas du latin classique. Coeso et Agrippa sont des vocatifs (personnes à qui l'on s'adresse). On écrit plutôt sidere (ablatif de sidus) avec un i. Comme il<br /> y a trois négations (ne, nec, non), je répartis les deux adjectifs abortus et inutilis pour les deux premières, et sous-entends l'un d'eux pour la troisième, c'est très classique de procéder<br /> ainsi en latin.<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Si embryo ---> si l'embryon<br /> <br /> <br /> qui clauditur ---> qui est enfermé<br /> <br /> <br /> in ventosa Boreae alvo ---> dans le sein venteux de Borée<br /> <br /> <br /> semel vivus ortus erit ---> sort une fois vivant<br /> <br /> <br /> in hanc lucem ---> dans cette lumière<br /> <br /> <br /> is unus ---> lui seul<br /> <br /> <br /> potest superare ---> peut surpasser<br /> <br /> <br /> cunctos Heroum labores ---> tous les travaux des Héros<br /> <br /> <br /> arte ---> par art<br /> <br /> <br /> manu ---> par main<br /> <br /> <br /> forti corpore ---> par corps vigoureux<br /> <br /> <br /> mente ---> par esprit.<br /> <br /> <br /> Ne ille sit tibi abortus ---> que celui-ci ne soit pas avorté pour<br /> toi<br /> <br /> <br /> Coeso ---> Céson<br /> <br /> <br /> nec inutilis ---> ni inutile<br /> <br /> <br /> non Agrippa ---> qu'il ne soit pas mort-né pour toi non<br /> plus, Agrippa<br /> <br /> <br /> sed genitus ---> mais (qu'il soit) né<br /> <br /> <br /> bono sydere ---> la bonne étoile.<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> http://www.youtube.com/watch?v=TSiyvTuhGC0<br /> <br /> <br /> http://www.youtube.com/watch?v=7KWWz3fuypA<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Valete omnes et vis sit vobiscum<br /> AegidiusREX<br />

<br /> Ce qui relie une fugue (fuga) à fuir (fugere) c'est son fonctionnement : le thème de la fugue ssemble "fuir" d'une voix à l'autre.<br />

<br /> Au sujet de Borée.<br /> <br /> <br /> Borée (dieu populaire à Athene) représente le vent du nord.<br /> <br /> <br /> On sait que dans un temple rosicrucien les points cardinaux sont symboliques. Le néophyte prend place au nord. Les rosicruciens plus avancés se placent au sud, tandis que le maitre est à l'est.<br />

<br /> Au sujet d'Agrippa (source wikipedia):<br /> <br /> <br /> Marcus Vipsanius Agrippa (né vers 63 av. J.-C. - mort en mars de l'année 12 av. J.-C.) est un général et homme politique romain du ier siècle av. J.-C. qui met ses qualités d'homme de guerre au<br /> service de son ami Octave, le futur empereur Auguste.<br /> <br /> <br /> Présent au côté d'Octave dès la mort de César en 44 av. J.-C., Agrippa permet par ses victoires militaires l'affirmation de l'autorité d'Octave , l'installation du principat et la fin des guerres<br /> civiles. C'est aussi un savant diplomate pendant les guerres.<br /> <br /> <br /> Agrippa est, avec Mécène, un des très proches conseillers d'AugusteIl fait construire sur le Champ de Mars les premiers thermes à Rome, propriété privée qu'il lègue au peuple romain : les Thermes<br /> d'Agrippa. Il réalise à proximité de ces thermes la première version d'un temple dédié à toutes les divinités, le Panthéon. Il fait également construire d'autres temples, des aqueducs, notamment<br /> l’Aqua Julia et l’Aqua Virgo à Rome, des théâtres et des portiques, aussi bien dans la Ville que dans les provinces, notamment en Gaule.<br /> <br /> <br /> A la mort d'Agrippa, l'aristocratie romaine manifeste le profond mépris qu’elle avait pour Agrippa, qu'elle considère comme un parvenu, un homo novus, et refuse d'assister aux<br /> jeux funèbres. <br /> <br /> <br /> La plèbe, au contraire, rend massivement hommage au gendre de l’empereur, pour son œuvre édilitaire qui a grandement contribué au bien-être de tous les Romains, notamment par l'amélioration de<br /> l’approvisionnement en eau de la Ville.<br />

<br /> Au sujet de Caeso (source Wikipedia)<br /> <br /> <br /> Kaeso Quinctius dit Céson était le fils du patricien romain Lucius Quinctius Cincinnatus, le Cincinnatus de l'Histoire.<br /> <br /> <br /> Céson Quinctius était renommé pour son éloquence au Forum1. Comme son père, il s'opposait à la lutte des plébéiens pour l'élargissement de leurs droits politiques et souvent faisait chasser les<br /> tribuns de la plèbe du Forum, pour empêcher que la délibération aboutisse à une décision légale.<br /> <br /> <br /> En 461 av. J.-C., au cours de la discussion de la lex Terentilia, son audace aboutit à sa mise en procès, pour une fausse accusation de meurtre par le tribun de la plèbe Aulus Virginius. Céson<br /> fut gardé à vue pendant la procédure, alors que sa famille et les anciens consuls Titus Quinctius Capitolinus et Lucius Lucretius Tricipitinus essayaient de le faire acquitter. Céson fur relâché<br /> sous caution et en profita pour s'exiler chez les Étrusques. Il fut condamné à mort par contumace et son père honora l'engagement des dix citoyens qui s'étaient portés caution en vendant la plus<br /> grande partie de ses terres.<br /> <br /> <br /> À la suite de cette affaire, Cincinnatus se retira de la vie politique et cultiva une petite ferme. Cela ne n'empêcha pas de servir plus tard Rome comme consul et deux fois comme dictateur.<br />